Vorsicht, Kunde! – Preiswerter Wärmepumpenstrom gesucht

00:00:00: Ihr habt eine neue Wärmepumpe oder überlegt, eine Wärmepumpe euch anzuschaffen.

00:00:04: Und da gibt es spezielle Tarife für Wärmpumpen und die stehen euch eigentlich zu.

00:00:10: aber manchmal scheitert das an ganz anderen Dingen dass ihr nicht in den Genuss dieses Tarifs kommt.

00:00:15: was das sein könnte und was ihr dagegen tun könnt Das erfahrt ihr jetzt.

00:00:22: Vorsicht Kunde der Verbraucherschutz-Podcast des CT-Magazins.

00:00:26: Hier bekommt ihr spannende Informationen und coole Tipps bei Ärger mit Händlern, Herstellern oder Servicemitarbeitern.

00:00:33: Hallo!

00:00:34: Willkommen beim Vorsicht Kunde dem Verbraucherschutz- Podcast des CT Magazines.

00:00:39: Ich bin Ulrike Kuhlenmann.

00:00:40: Ich bin Redakteurin beim Computermagazin CT das diesen Podcast produziert.

00:00:46: Mit mir im Podcast wie immer mein Kollege Urs Mannsmann.

00:00:48: Urs kennt sich aus mit Wärmepumpen hat schon im Vorfeld So viel erzählt, das wir gesagt haben.

00:00:53: Moment moment!

00:00:54: Das musst du gleich nochmal erklären.

00:00:57: Wir sind gespannt.

00:00:58: Hallo Urs

00:00:59: Hallo Ulrike

00:01:00: Und mit uns wie immer Niklas Mühleis.

00:01:02: Niklas ist Rechtsanwalt für IT-Recht findet Wärme pumpen super cool und möchte nicht dass ich irgendwas persönliches über ihn sage.

00:01:12: Hallo

00:01:13: Niklas

00:01:14: Hallo Ulrique

00:01:17: Die Stimmung ist hier schon auf dem Höhepunkt.

00:01:21: Niklas hat mich geärgert Er hat wieder geschenkt und mich verunsichert.

00:01:25: Er hatte es versucht!

00:01:28: Ich habe ein paar bissige Kommentare gemacht, wenn man das nicht möchte dann sollte man sich vielleicht nicht dauerhaft einen Rechtsanwalt in den Podcast einladen?

00:01:37: Ist das so?

00:01:39: Nun vorstatt ja...

00:01:42: Wir haben dich sehr gerne dabei Niklas.

00:01:43: Okay

00:01:44: gut ich bin auch gern dabei.

00:01:46: Super Dann fangen wir mal an.

00:01:48: Es geht heute um Wärmepumpen und alles drumherum, also weniger ... vielleicht auch ein bisschen über den Standort reden?

00:01:54: Wir reden heute über alles rund um Wermepumpem und natürlich eine rechtliche Einordnung was dabei alles schief gefahren ist, woran es liegen kann und was man dagegen tun kann.

00:02:05: Also wir haben wieder einen Aufhänger und zwar ist das Fabian B., der auch eine Wärmepumpe für seine Doppelhaushälfte haben wollte Kombiniert mit einer Photovoltaikanlage sogar, die lassen wir aber jetzt mal außen vor.

00:02:18: Wir konzentrieren uns auf das Thema Wärmepumpen und Fabian B hat alles installiert gekriegt und trotzdem nicht den Tarif bekommen, den er gerne haben wollte.

00:02:30: Woran das lag?

00:02:31: Das besprechen wir gleich – wir hören erst einmal in den Fall rein!

00:02:42: weil er den für Wärmepumpen günstigeren Stromtarif nutzen möchte, beantragt er außerdem zwei neue Zähler um den Haushaltsstrom separat vom Wärmpumpenstrom zu erfassen.

00:02:53: Der Beauftragte-Techniker installiert die Zähle Ende November und verspricht sie innerhalb von zwei Wochen in der Datenbank einzutragen.

00:03:01: Im April des Folgejahres erhält Fabian B ein Schreiben indem ihm der Messstellenbetreiber auffordert die Zälerstände zu übermitteln.

00:03:10: Beim Ablesen stutzt B. Zwar passt die Nummer des neuen Wärmestromzählers, doch beim Haushaltsstromzähler ist noch die Nummer seines alten Zählers gelistet.

00:03:19: B meldet den Fehler sofort beim Kundendienst, doch der wiegelt ab und fordert ihn auf, den Zählerstand zu vermerken und darum zu bitten, den zähler in die Datenbank einzuflegen.

00:03:29: Als B wenig später telefonisch nachhakt wird er erneut vertröstet – ebenso bei den folgenden Anrufen!

00:03:35: Man werde den Zehler in den nächsten Tagen einpflegen….

00:03:39: Fabian B. macht sich erst mal keine Gedanken, denn der Sommer steht vor der Tür, die Heizung ist ausgeschaltet und die Solaranlage versorgt das Haus mit Strom.

00:03:48: Das ändert sich schlagartig mit der nächsten Abrechnung – für die hat der Grundversorger den Verbrauch mangel Zählerständen großzügig geschätzt.

00:03:58: Nach einem Anruf bucht der Energieversorger den Rechnungsbetrag zwar zurück und setzt die Zahlung zunächst aus.

00:04:09: Aber jetzt drängt B endgültig auf die Zählerfassung!

00:04:13: Weil zahlreiche Anrufe und eine offizielle Verbraucherbeschwerde erfolglos bleiben, stellt er schließlich einen Antrag auf Schlichtung.

00:04:21: Die Schlichtungsstelle teilt ihm jedoch mit, seinen Antrag aufgrund der hohen Anzahl an Beschwerden frühestens in drei Monaten bearbeiten zu können.

00:04:29: Mit dem nahenden Winter wächst B-Sorge vor erheblichen Mehrkosten, denn ohne die Zähleranmeldung kann er nicht in den günstigeren Stromtarif für Wärmepumpen wechseln.

00:04:39: Außerdem erinnert ihn der Energieversorger daran, dass noch mehrere Tausend Euro aus der letzten Rechnung ausstehen.

00:04:46: Ratlos wendet sich B an CT!

00:04:48: Was war da los?

00:04:52: Wir gehen noch mal einen ganzen Schritt zurück.

00:04:55: Da ist die Rede von Wärmepumpenstrom und tatsächlich ist das so ein Fachbegriff ... Und ohne jetzt auf den Fachberiff einzugehen, warum brauchen Wärmepumpe überhaupt Strom?

00:05:05: Die sollen doch eigentlich Energie produzieren und mich Strom verbrauchen.

00:05:11: Ja die müssen ja.

00:05:12: eine Wärmpumpe produziert in dem Sinne keine Energie sondern sie transportiert Wärme nämlich von draußen nach drinnen im Winter wenn sie heizt.

00:05:26: das macht sich sehr effizient aber ich muss erstmal Energie reinstecken um diese Maschine anzuwerfen.

00:05:33: Also zunächst ja ein Pepito-Mobilien, das wäre auch cool!

00:05:36: Richtig.

00:05:37: also wenn ich jetzt eine Kilowattstunde Strom rein stecke bekomme ich ungefähr je nach Modelle je nach Anlage ungefähr vier Kilowattschunden Wärme insgesamt raus und es funktioniert so dass die Wärmepumpe quasi denn die Wämme von draußen nach drin transportiert.

00:05:55: das heißt der Wärmetauscher draußen der kühlt ab wird diese Energie dann freigesetzt.

00:06:02: Das heißt, ich stecke eine elektrische Kilowattstunde rein und bekomme vier Kilowattsstunden Wärme raus.

00:06:09: Das ist der Trick mit dem die Wärmepumpe läuft.

00:06:13: Die ist also gegenüber einer einfachen Elektroheizung so ein Elektro-Heizkörperchen was sich direkt mit Strom befeuert, die sogenannte Stromdirekte Heizung.

00:06:22: Vierfach effektiver aber natürlich auch komplexer und teuer.

00:06:26: Und wenn man das jetzt mal so mit Gas vergleicht oder mit Öl und der Öl hat glaube ich heute kaum noch jemand, aber vielleicht Gasheizung gibt es ja noch eine ganze Menge.

00:06:35: Da ist so ne Wärmepumpe auch deutlich effizienter?

00:06:38: Dann muss man natürlich anders rechnen.

00:06:40: Eine Kilobattstunde Gas ist zwar viel günstiger als eine Kilobattsstunde Strom, aber die Wärme pumpe ist ja auch effizierter.

00:06:46: Das heißt, ich muss quasi den Preis für die Kilowattstunden Strom bei einer Arbeitszahl von vier.

00:06:52: also ich bekomme Wenn ich eine Kilowattstunde reinstecke, vier Kilowattsstunden raus.

00:06:58: Deine Arbeitszahl von vier muss ich denn also quasi durch vier Teilen um ihn vergleichen zu können.

00:07:03: Okay dann haben wir auch schon ein ganz wichtiges Stichwort was immer wieder fällt bei den Wärmepumpen die Arbeitszahl.

00:07:10: Die muss nicht bei viel liegen.

00:07:11: aber so grob als Richtwerk das kommt ja auch ein bisschen auf die Wärmenpumpe an und auf die Bedingungen.

00:07:16: Aber wenn man jetzt mal so überschlägig rechnen will dann kommt es schon ganz gut hin.

00:07:21: So, der Wärmepumpenstrom.

00:07:23: Was ist denn das überhaupt?

00:07:26: Der Wärmpumpenstromm.

00:07:27: natürlich läuft die Wärmmelpumpe mit jedem Strom, den man dort in die Anlage reinsteckt.

00:07:33: Die braucht keine speziellen Anschlüsse oder so.

00:07:36: Sondern eine Wärmelpumpenstrom ist ein spezieller Tarif.

00:07:39: Das ist quasi eine Belohnung dafür dass der Anlagenbetreiber einer Wärmepumpe dem Netz Betreiber gestattet wenn es im Netz eng wird die Wermepumpe runter zu regeln nicht auf Null Sonst würde es ja kalt, aber auf vier Komma zwei Kilowatt.

00:07:56: Das heißt die Wärmepumpe läuft Wenn das der Netzbetreiber will eine Zeit lang mit reduzierter Leistung um zum Beispiel Leistungspitzen morgens oder am Abend abzufedern.

00:08:07: da wo es netzstark belastet ist da Wo wenig Strom aus einer neuerbahn Energien kommt da wo's teuer ist Da wird die wärme pumpe runtergefahren und in den restlichen Zeiten kann sie dann Das wieder aufholen und kann mit voller Pulle laufen.

00:08:20: Und das funktioniert dadurch, dass ganz viele Wärmepompensysteme sehr träge sind zum Beispiel über Fußbodenheizungen funktionieren oder über Heizkörper und da schon mal auf Reserve heizen können beziehungsweise dann ausgekühlte Systeme wieder auffärmen

00:08:35: können.

00:08:36: Okay also das mit dem Speicher muss man vielleicht nochmal kurz erklären.

00:08:39: es gibt natürlich auch externes Speicher.

00:08:40: aber wenn ich eine Fußbohdenheizung habe Und mein Fußboden, sprich meinen Belag ist aufgeheizt.

00:08:46: Der ist ja nicht sofort wieder kalt sondern die Wärme nach und nach ab und das ist genau der Speichereffekt.

00:08:51: Kannst du hast eine Idee über Kosten so?

00:08:54: Also Strom ist ja auch ein bisschen teurer geworden.

00:08:57: Wo liegt so der Wärmepumpen-Stromtarif und wo liegt der Haushaltsstromtarif?

00:09:02: Ich brauche trotzdem Strom im Haus.

00:09:04: also wie unterscheiden sie sich?

00:09:07: Die Stromhäuser sind jetzt wieder durch den... durch den etwas latilen Markt, um es mal sozusagen in Belegung geraten.

00:09:16: Aber so Pimal Daumen kann man sagen Wärmbepumpten Strom, ca.

00:09:20: knapp unter dreißig Cent Haushaltsstrom liegt da schon einen kleinen Tacken über drehendreißig fünfunddreizig Cent und auch auf jeweilige Angebote an.

00:09:28: das kommt aufs Versorgungsgebiet an.

00:09:30: Es kommt auf ganz viele Dinge an aber er ist einfach ein Tacken günstiger als normaler Haushalts Strom.

00:09:38: Man

00:09:38: sagt gut zehn bis

00:09:41: ungefähr.

00:09:42: Deswegen wohnt es sich, so eine Wärmepumpen-Tarif abzuschließen um weniger Geld für die Stromrechnung zahlen zu müssen?

00:09:52: Jetzt will ich ja meinen Wärmpumpenstrom unabhängig von meinem Strom für die Lampen und für den Kühlschrank erfassen.

00:10:00: also Ich will das eigentlich nicht.

00:10:01: aber ich hätte natürlich gerne kompletten Wärmmestrom, Wärmepumpen Tarif oder Wärmpumpenstrom für mein gesamten Haushalt, aber das wollen meine Energieversorgern nicht.

00:10:12: Die wollen nur den vergünstigsten Tarif für die Wärmepumpe bezahlen.

00:10:17: Wie viel Zähler brauche ich denn dafür?

00:10:18: Oder was brauche Ich denn überhaupt dafür?

00:10:21: Brauche im Endeffekt zwei Zähle.

00:10:23: Ich brauche einen für den normalen Haushaltsstrom und ich brauche Einenzähler der erfasst wieviel davon die Wermepumpen verbraucht hat oder wievieil die Währpumpe zusätzlich verbraucht hat je nachdem wie sie geschaltet sind.

00:10:36: Ich brauche halt zwei Zähler, um das getrennt erfassen zu können.

00:10:40: Zwei Stromkreise.

00:10:41: Irgendwo zweigt aus dem normalen Stromkreis die Wärmepumpe ab und da ist noch mal ein Zählar der genauer erfasst wie viel die Wermepumppe verbraucht

00:10:49: hat.".

00:10:50: Okay so jetzt wenn ich jetzt bei uns lenke... Unser Stromkasten-Zählerkasten ist nicht so riesig groß!

00:10:57: Da ist der Zäler drin und eine ganze Menge Sicherungen.

00:10:59: Und ich bin nicht sicher ob da noch ein zweiter Stromzähler reinpassen würde dann müsste ich ja einen neuen neuen Zählerkasten haben.

00:11:06: Das ist ja ein teurer Spaß!

00:11:08: Wenn ich jetzt sage, da sind mir alles viel zu kompliziert... Ich möchte das gar nicht, dann gibt es ja die Möglichkeit auch so eine Pauschalvergütung zu kriegen ohne dass sich das abrechne, sondern ich sag einfach nur, ich habe jetzt eine Wärmepumpe und dann kriege ich einen Zuschuss oder sowas.

00:11:26: Richtig, es gibt auch solche Modelle, dass ich keinen separaten Zäler brauche, Pauschal abrechnen lassen kann, aber das ist dann natürlich nicht so lukrativ wie wenn ich in die reale Abrechnung weingebe und natürlich da auch Abschläge gemacht werden.

00:11:43: Also wenn ich eine Wärmepumpe habe, ist es schon ganz sinnvoll, wenn ich tatsächlich diesen zusätzlichen Zähler irgendwie installiere.

00:11:52: Meistens sind in diesem Schaltkästen noch genug Platz um einen zusätzigen Zählern zu installieren.

00:11:59: Ich vermute auch, dass es Modelle gibt die zwei Zählreise haben, die man da dann auch reinkriegt.

00:12:05: Also da würde ich nicht gleich aufgeben, nicht gleich die Flinte ins Kornwerfen, sondern elektriger fragen was man da tun kann, was es dafür Möglichkeiten gibt.

00:12:14: Okay und dann ist ja immer noch die Rede über einen smarten Mieter.

00:12:19: das brauche ich aber nicht für eine Wärmepump oder?

00:12:22: Man kann jetzt für ne Wärmpum benutzen und zwar in dem Moment wo man zeitabhängige Tarife wählt.

00:12:29: Es gibt dynamische Tarife, die nicht feste Preise kennen.

00:12:33: Sondern die abhängig sind von dem was gerade aufm Strommark los ist.

00:12:38: Da bekomme ich den Strom unter Umständen sehr günstig.

00:12:41: wenn viel Sonne scheint und gleichzeitig der Wind weht und die günstigen Erneuerbaren die Netze fluten dann sinkt der Preis weit nach unten geht allerdings dann auch weit nach oben, wenn zum Beispiel abends die Sonne schon weg ist.

00:12:56: Da find es still und die ganzen fossilen Kraftberge müssen diese Lücke ausgleichen für viel Geld.

00:13:02: da hat man dann Preispitzen die sehr hoch sind.

00:13:05: also kann ich auch mit der Wärmepumpe nutzen insbesondere dann wenn ich ein Wärmespeicher habe oder ein sehr trägeres System und nur zu bestimmten Zeiten heizen muss in mein Haus trotzdem Marmenkriege.

00:13:16: Da wird es nochmal einen Tacken günstiger, weil ich eben keine Pauschalermäßigung bekomme.

00:13:22: Sondern weil ich dann die günstigen Strompreise ganz gezielt ausnutzen kann.

00:13:28: Da würde ich denken das ist so für Besitzer von E-Autos auch interessant.

00:13:33: Weil sie ja dann wenn Sie nicht gerade abends laden müssen sondern eben tachsüber oder so.

00:13:37: Dann kriegen Sie es halt günstigere?

00:13:39: Ja es gibt zwei Großverbraucher.

00:13:41: Das eine ist die Wärmepumpe mit voller Kraft läuft, etliche Kilowattstunden Strom zieht.

00:13:50: Und das andere ist das E-Auto was ja auch je nach Batteriegröße zehn, zwanzig, dreißig bis zu achtzig Kilowatts Stunden Strom in den Batterien speichert und wenn ich da im leeren E-Autor hinfahre dann muss ich schon ganz schön viel Strom reinladen bis es wieder voll ist.

00:14:05: Da rentiert sich's dann natürlich auch zum Beispiel eine Wallbox zu investieren damit ich dann in die Zeiten wo der Strom günstig ist möglichst viel Strom dann auch in die Batterien kriege.

00:14:18: In unserem Fall bei Fabian B. Da ist ja mal wieder das übliche Schief gegangen, der Zähler wurde nicht oder falsch registriert?

00:14:29: Wer ist denn überhaupt dafür

00:14:31: zuständig?

00:14:32: Das ist in dem Fall der Messstellenbetreiber und wir können in manchen Fällen drei verschiedene Ansprechpartner für den Bereich Strom haben.

00:14:42: Einmal haben wir unseren Energieversorger Dann haben wir Netzbetreiber und dann haben wir noch den Messstellenbetreber.

00:14:49: Der Messstellen Betreiber ist in aller Regel auch der örtliche Netzbetrieber, aber es gibt Möglichkeiten dass der Messstellen-Betreiber wechseln oder dass ich einen anderen Messstellen betreiber habe.

00:15:01: Da wird von der Grundzuständigkeit geredet.

00:15:04: Aber das ist eine absolute Ausnahmegeschichte!

00:15:06: In der Regel bin ich bei meinem Netzbettreiber Absolut richtig, und der ist in der Regel auch der Messstellbetreiber.

00:15:13: Und für genau solche Angelegenheiten wie das Einfliegen an eine Datenbank ist der gemäß § III Absatz I und Absatz II nach Messstellenbetriebsgesetz

00:15:24: zuständig.".

00:15:26: Der Messstellen-Betreiber ist auch derjenige, der mir den Zähler installiert?

00:15:29: Das kann ja auch irgendwer anders sein!

00:15:31: Ich kann doch auch meinen Elektriker beauftragen

00:15:32: oder?!

00:15:33: Grundsätzlich ist der Meschstellenbetreiber laut Paragraf-Teil ein Meschellenbetriebsgesetz dafür zuständig, aber er kommt in der Regel nicht selber sondern nutzt halt einen Subdienstleister wie halt eine Elektriker oder ich lass es eben über eine Elektrika machen.

00:15:49: Aber die Zuständigkeit ist beim Mesch Stellen Betreiber.

00:15:54: Trotzdem muss ja der Elektriker zumindest die Zählernummern weitergeben, weil der Messstellbetreiber weiß ja überhaupt nicht, worum es geht.

00:16:00: Also der gibt die an den Messstellenbetreibers, der trägt die ein.

00:16:03: Richtig!

00:16:04: Wie lange dauert das ungefähr?

00:16:06: Wenn ich jetzt sage mal... Ich habe meinen hier wie bei Fabian B. Der hat seine Wärmepumpe, die ist installiert worden und auch ist der zweite Zähle installiert wurden Und der Elektriker hat das sagen wir mal weitergegeben Und der Mächtelbetreiber muss es jetzt in die Datenmark eintragen.

00:16:24: Wie lange dauert so was, bis man da eine Meldung kriegt?

00:16:27: So voll Zug sozusagen?

00:16:29: Also in der Regel dauert das in der Praxis einige wenige Wochen.

00:16:34: Es gibt hier tatsächlich keine gesetzliche Pflicht dass das bis zu einem bestimmten Zeitpunkt geschehen sein muss.

00:16:42: Das Ding ist Da habe ich auch ein bisschen drüber gestutzt, weil ich geguckt habe was ist denn hier die Frist?

00:16:50: Und es gibt immer zwei Möglichkeiten warum es im Gesetz keine festen Fristen gibt.

00:16:57: Entweder es ist halt so einfach dass es völlig irrelevant ist dafür eine gesetzliche Frist einzulegen.

00:17:05: Also drück einmal auf den großen blauen Knopf und dann gehts weiter.

00:17:10: Das ist ja einfach zu Werkstelligen.

00:17:13: Die andere Sache ist, dass der dazu verpflichtete auch einen Eigeninteresse hat und das ist vielleicht beim Messstellenbetreiber so.

00:17:23: die Aktualisierung von Datenbanken möglicherweise so mittelgroß.

00:17:29: es ist halt irgendwie so grundsätzlich die Aufgabe das machen muss gesetzlichen Pflicht nachkommen wenn man sich keine Sanktionen einholen möchte zum Beispiel durch die Aufsichtsbehörde.

00:17:39: Da muss man es halt einfach machen.

00:17:41: Aber natürlich hat ein Netzbetreiber und das ist hier auch in der Regel, der Mesch-Der-Betreiber hat natürlich einen irrsinnig hohes Interesse daran dass er die korrekten Zähler kennt wo was wie abgenommen wird.

00:17:53: Und ich kann mir vorstellen dass es so eine Mischung ist warum's hier keine gesetzliche Frist gibt.

00:17:58: auf der einen Seite Ist also von außen betrachtet sieht natürlich alles sehr einfach aus.

00:18:02: aber seien wir mal ehrlich Ich glaube ne Datenbank zu aktualisieren mit einer dürfte sehr einfach sein und als Netzbetreiber habe ich ein riesiges Interesse, dass ich weiß welche Zähler sind da wo hinterlegt damit alles korrekt läuft.

00:18:20: Umso erstaunlicher ist es das es ständig schief geht.

00:18:23: also nein das weiß ich natürlich nicht aber wir bekommen sehr viele Hinweise und Vorsicht.

00:18:28: Kunde Postfach darauf Dass das schief gelaufen ist oder findet dann raus dass es daran liegt.

00:18:35: Also das ist schon überraschend.

00:18:38: Ich bin auch hier überrascht gewesen, über den Ablauf der.

00:18:41: Fabian B ist ja auch wirklich sehr hartnäckig gewesen und hat aus meiner Sicht alles richtig gemacht.

00:18:48: Hat sich von Anfang an sehr schnell an den Kundendienst gewendet als er gemerkt hat das hat nicht richtig funktioniert, hat den E-Mails geschrieben, ist hartnällig geblieben, hat mehrfach über E-mail nachgefragt hat eine Beschwerde nach Hundert Elf A, ENWG gestartet.

00:19:04: Hat einen Schlichtungsstellenverfahren angeschossen.

00:19:06: also viel besser geht das gar nicht als was er gemacht hat.

00:19:10: vielleicht hätte noch mal ein paar Fristen zwischendurch setzen können so aber...

00:19:13: Vielleicht hat er das womöglichem wir Wissen sind

00:19:15: ja da womöglich gemacht.

00:19:18: Da weiß der Artikel von Kollegen Urs, der ihn ja verfasst hat Informationslücken auch.

00:19:24: vielleicht kannst du diese Stopfenurs haben.

00:19:26: wurden denn zwischen Durchschuhen und Fristen genannt?

00:19:29: Ist mir nicht bekannt, dass da Fristen genannt wurden.

00:19:33: Aber ist insofern natürlich auch schwierig weil es keine gibt wie du ja eben ausgeführt hast von Zeiten des Gesetzgebers.

00:19:42: Das Problem hier im ganzen Strommarkt ist das die alle neues Geschäft machen.

00:19:47: früher war Strom liefern ganz einfach.

00:19:50: Die haben einen Strostromzähler genommen und den installiert.

00:19:54: Da ist einmal im Jahr jemand gekommen hat ihn abgelesen, hat diesen Wert in die Datenbank eingetragen.

00:19:59: Aus der Differenz haben sie den Jahresverbrauchermittel, das ist auch ab und zu mal schief gelaufen.

00:20:05: Wenn dann irgendwo eine Stelle gekippt ist, dann haben die Leute Horrorechnungen gekriegt, sechsstellig aber das war sehr selten.

00:20:12: Das sind neunneinzig, neun Prozent der Fälle gut gegangen und jetzt ist es richtig kompliziert.

00:20:18: Die Leute haben nicht nur einen Zähler, sondern zwei.

00:20:20: Es gibt dynamische Tarife, es gibt einen ganz bunten Strauß von Tarifen.

00:20:25: Es gibt elektronische Zähler, die viertelstündlich inzwischen ihren Stand mitteilen können.

00:20:31: All dies und die Anbieter sind damit offensichtlich hoffnungslos überfordert gleichzeitig liberalisierter Markt wo die Leute an Anbieten wechseln können.

00:20:41: Die kriegen das nicht hin.

00:20:42: Wir hatten eine ähnliche Situation im Telekommunikationsmarkt als der liberalisiert wurde Als DSL kam kurz danach.

00:20:50: Da ist auch bei denen quasi organisationstechnisch alles zusammengebrochen.

00:20:55: Die Leute haben Wochen monatelang auf Technikertermine gewartet und an der Stelle sind wir jetzt hier, das wird jetzt eine Weile brauchen bis die ihre Systeme soweit haben, bis sich das zu Recht geruckelt hat.

00:21:07: aber das sind zur Anfangsschmerzen.

00:21:09: mit der Zeit wird es besser werden.

00:21:11: ich sehe es zwar noch nicht, ja ich sehe's noch nicht Dass es jetzt irgendwann mal so ganz allmählich dann in Richtung Routine geht, dass sie quasi lernen diese komplexen Aufgaben zu händeln.

00:21:26: Im Telekommunikationsmarkt haben Sie's hingekriegt und da kommen ganz wenig Beschwerden inzwischen.

00:21:30: Ich ehe davon aus das ist der Stromarkt in zwei drei Jahren auch hingegregt.

00:21:33: Das wäre meine Frage gewesen wie lange hat es im Telekom-Markt gedauert?

00:21:37: So ganz grob!

00:21:39: bis das eigentlich nicht eingeruckelt hat.

00:21:41: Das waren zehn Jahre, aber es war ein Anbieter nach dem anderen.

00:21:46: Die Anbiete die dann gefeichst haben unsere Konkurrenz hat sie nicht im Griff, die sind dann irgendwann mal an den Punkt gekommen wo sie so groß geworden sind dass ihre Organisation das nicht mehr geschafft hat und reorganisiert werden musste.

00:21:57: und an dem Punkt sind jetzt halt die Netzbetreiber.

00:21:59: Ich kann mich erinnern dass da so wie Telekom und Einzelneinzi waren ja Stammkunden bei Vorsichtkunden.

00:22:06: Alle waren Stammkunde und zwar nacheinander.

00:22:09: Erst die einen, dann die anderen.

00:22:11: Und die, die am Anfang das noch gut hingekriegt haben, irgendwann mal später sind sie dann unter ihrem Kundenwachstum zusammengebrochen, während andere schon ihre Hausaufgaben gemacht hatten.

00:22:21: Eine ähnliche Situation haben wir hier.

00:22:23: Es ist nicht ganz vergleichbar, es ist ein bisschen anders weil die Rahmenbedingungen anderes sind aber... ist das gleiche Problem.

00:22:31: Die haben plötzlich viel mehr zu tun, viel komplexer Organisation und müssen jetzt irgendwie bewältigen mit Systemen die gewachsen sind, die eigentlich für diese Aufgabe, die sie jetzt erfühlen gar nicht ausgelegt war.

00:22:43: Wir müssen alles neu erfinden und es gibt halt am Anfang ein bisschen Reibungsverluste.

00:22:50: Wenn man jetzt diesen ganzen Kram umgehen will mit dem Zähler noch ein zähler einbauen und so sondern wenn man einfach sagt ich will diesen Wärmepumptstrom günstig abrechnen aber Ich will nicht dass das extra erfasst wird.

00:23:03: da gibt es ja diese pauschalen netzentgelte die liegen irgendwo zwischen hundert zwanzig und zuhundert euro.

00:23:11: Niklas kannst du da was zu sagen?

00:23:12: Diese netzgeld entgelt reduzierung.

00:23:17: Wer ist dafür zuständig?

00:23:20: tatsächlich der Stromnetzbetreiber und dazu gibt es so eine Nutzungsabrechnung nach der Bundesnetzagentur Festlegung.

00:23:30: Das ist ein sehr technisches Verfahren, das geregelt in Paragraph XIVA-ENWG aber da arbeiten die Bundesnetzargenturen und der Netzbetreber miteinander zusammen um das sozusagen festzulegen.

00:23:47: Ich hoffe die Antwort genügt, weil das ist relativ komplexes Verfahren.

00:23:52: Und ich könnte jetzt nicht so erklären dass du und vor allem auch nicht dass unsere lieben Zuhörerinnen und Zuhörer damit zufrieden sind sagen ah!

00:24:01: So funktioniert das, weil es ist schon eher ein bisschen komplizierter.

00:24:05: Okay ja aber jetzt aus Kundensicht wann kriege ich denn zum Beispiel mein Geld?

00:24:09: Also wenn ich jetzt eine Pauschale nur beantrage, weil mir alles andere... zu kompliziert ist oder für mich nicht so viel bringt.

00:24:17: Krieg ich die dann, kriege ich da monatlich erlassen?

00:24:20: Wer erlässt mir das überhaupt?

00:24:22: Also das gibt's ja mit der Jahresabrechnung vom... Strom, den ich bezogen.

00:24:27: Also das kriege ich ja durch meinen Strombetreiber.

00:24:30: Das ist dann immer so die drei Institutionen zur Zusammenarbeit und der Messstellbetreber und der Stromlieferant muss sich dafür mit meinem Netzbetreibere auseinandersetzen.

00:24:40: Der Mits-Betreiber hat mir offentlich meine Informationen durch eine korrekte Einpflegung meiner Messstelle meines Celers und da wird dann im Zusammenspiel die Korrekte Reduzierung berechnet.

00:24:58: Ja, vielleicht können wir noch mal ganz kurz Fabian B. hat das super gemacht aber nochmal ganz kurz sagen wie gehe ich vor wenn was schiefläuft?

00:25:14: Klar, kann ich gerne machen.

00:25:16: Also er hat hier total richtig es hartnäckig geblieben, hat dann irgendwann gesagt Mensch ihr haltet mich nur hin!

00:25:24: Ich mache jetzt eine Beschwerde nach hundert FA-ENWG.

00:25:27: Das ist genau das richtige Vorgehen.

00:25:30: wenn gesetzliche Pflicht nicht eingehalten werden Dann beschwert man sich bei der zuständigen Stelle in dem Fall den Bestellenbetreiber Der hier auch der Netzbetreber gewesen ist im vorliegenden fall und die hat dann vier wochen Zeit zum reagieren um dem Ganzen abzuhelfen.

00:25:45: Das hat er auch nicht gemacht und hat gesagt, okay, hundert FAA-ENWG, da gucke ich mal eine Hausnummer weiter, das ist nicht hundert elf Hundert zwölf sondern hundert Elf B ENWG Und rufe jetzt mal die... Rufe jetzt sozusagen ein Schiedsverfahren auf bei der Schlichtungsstelle Energie oder einen schlichtungsverfahrentretlichen Gang und da ist ja auch im vorliegenden Fall auch nichts draus geworden.

00:26:11: Das

00:26:11: war interessant, die haben ihn echt eiskalt abtropfen lassen?

00:26:14: Die haben ihn ziemlich abt tropfen lassen.

00:26:15: da bin ich auch relativ überrascht gewesen.

00:26:17: jetzt hat der Fabian B aus meiner Sicht einen einzelnen Trumpf vielleicht nicht so richtig genutzt und das wäre gewesen er hat ja auch von seinem... über die Grundversorgung, die ganze Zeit immer Zahlungsaufforderungen bekommen.

00:26:33: Aber er hat da ja so Zahlungsankündigungen bekommen von wegen er muss jetzt eine Nachzahlung machen von zweitausend Euro weil das sicher richtig eingepflegt worden ist und sein monatlicher Abschlag sind so viel hundert Euro was ja jetzt gigantische Mehrkosten gewesen werden im Vergleich dass man da auch einfach mal relativ.

00:26:51: Jetzt finde ich sich an seinen Netzbetreibern bzw.

00:26:54: Messsternbetreber wendet und sagt, liebe Leute mir entsteht hier ein reeller Schaden dadurch dass ihr einfach eure gesetzlichen Pflichten und die mir gegen verschiedene vertragliche Pflichte komplett ignoriert.

00:27:08: Ich kann auch mal hier einen Schadensersatz nach zweiundachtzig BGB oder achthundertdreiundzwanzig BGB geltend machen.

00:27:15: Und wieder reden wir gleich von paar tausend Euro Schadenfällig sind.

00:27:20: Und wir sagen ja so oft, das sind kleine Beträge und da findet man kein Anwalt.

00:27:24: Ich kann sicher sagen für ein paar tausend Euro um dies hier auch konkret ging, da findet einen garantierten Anwaltung, der sagt, das mache ich mal mit anwaltlichem Schreiben Geld in.

00:27:33: Dann kommen die ja in den Regeln ganz andere Mechanismen im Gang.

00:27:37: Da ist dann plötzlich eine Rechtsabteilung Zugange, die das ganze prüfen muss

00:27:40: usw.,

00:27:41: sofort werden einfach mal intern nachfragen.

00:27:43: Leute!

00:27:44: Was ist denn da schief?

00:27:45: Warum passiert denn das?

00:27:46: und dass nicht, wir wollen jetzt hier ein paar tausend Euro kosten haben völlig unnötig.

00:27:53: Dann würde ich sagen löse ich mal den Fall auf der arme Fabian B. Ich fand er war erstmal sehr geduldig, er war natürlich auch erstmal cool, war alles Sommer und so.

00:28:04: Und dann hat aber gemerkt es pressiert... Dann hat er sich ja, weil er eben alles gemacht hat und er ist nicht durchgekommen.

00:28:12: Hat er sich an uns gewendet?

00:28:13: Und dann haben wir bei dem Messstellen Betreiber der in dem Fall auch wirklich der Netzbetreiber war.

00:28:19: Gefragt wie es denn dazu kommt.

00:28:20: wieso in der warum sie überhaupt nicht reagieren das sei immerhin schon jetzt über ein Jahr her.

00:28:27: also er hat ja irgendwie das wirklich liegen lassen beziehungsweise die haben's liegen lassen.

00:28:32: Wir hatten natürlich nicht liegen lassen Und sie haben doch die Verpflichtung innerhalb von vier Wochen, wie wir eben von Middlers gehört haben, darauf zu antworten.

00:28:39: Zumindest auf Anfragen.

00:28:42: Ja, haben sie dann gesagt gestiegene Anfragen durch den Boomer neuerbarer Energien und komplexe gesetzliche Vorgaben sein für die Verzögerung verantwortlich gewesen?

00:28:52: Das erklärte uns die Preissgesprächerin.

00:28:54: also das was Urs im Prinzip auch schon gesagt hat, die haben gerade... Die steigen da grade nicht durch um es mal hart zu sagen Also sind ein bisschen immer fordert.

00:29:03: Da hört sie sich entschuldigt und sie sagt aber auch, wir mussten die gesetzlichen Vorgaben umsetzen.

00:29:11: Um das Ganze zu beschleunigen was natürlich Quatsch ist.

00:29:14: Beschleunigt wurde da gar nichts.

00:29:15: Aber das deutet auch an dass Sie vielleicht einige Vorgeben haben die nicht so leicht umzusetzen sind.

00:29:21: wenn sie falsche Zählerstände haben dann müssen sie dem nachgehen eigentlich.

00:29:25: Das haben sie nicht gemacht.

00:29:26: Die Formierung fand ich auch schön, das Problem habe an der Datenqualität gelegen.

00:29:30: Also die Datenqualitet war die falsche Zählernummer und dann die Kommunikation zwischen den Systemkomponenten sei leider nur für einen der beiden Zählern vielerfrei abgelaufen.

00:29:41: also da sind alles irgendwie blumige Worte.

00:29:43: für ja ist scheiße gelaufen.

00:29:45: wir hatten den falschen zähler eingetragen und den haben wir jetzt manuell nachgetragen.

00:29:51: Und jetzt ist aber alles gut, die Abrechnung wird auch

00:29:54: korrigiert.".

00:29:54: Tatsächlich hat sich Fabian B. dann bei uns gemeldet schon Tag später und hat gesagt der Grundversorger hat nun endlich korrekt abgerechnet und er hat fünfhundert Euro erstattet denn er ist ja automatisch in die Grundversorgung gefallen weil er ja keinen Zähler hatte für den Strom, was natürlich dann noch mal teurer ist als ohnehin schon der Haushaltsstrom.

00:30:16: Also scheiß ich!

00:30:18: Und er hätte jetzt auch die Mitteilen über die Einspeisevergütung erhalten.

00:30:22: Das war dann wiederum für ihn Überraschung.

00:30:24: damit hat er ja nicht gerechnet.

00:30:25: Er dachte das dauert jetzt auch nochmal irgendwie bis Ende des Jahres.

00:30:28: So war es dann aber nicht.

00:30:30: Für Fabian B ist gut ausgegangen und unsere Hilfe wäre da leider auch... nicht gar so viel passiert, denn er hatte ja alle Schritte gegangen bis eben zu prozessieren.

00:30:41: Das wäre dann der nächste Schritt gewesen.

00:30:43: Urs damit es gar nicht soweit kommt hast du einen Tipp was zukünftige oder aktuelle im Bau befindliche Wärme?

00:30:52: Nein also... Was zukünftig Wärmekunnenbesitzer oder diejenigen bei denen die gerade im Baus worauf sie achten sollten?

00:31:00: Also wie sie möglichst viel profitieren von der Wärmepumpe Und was sie tun sollten, wenn es schiefläuft.

00:31:06: Unser Podcast in zwei Minuten, du kriegst das denn?

00:31:10: Ich finde ja die Kernkompetenz eines Messstellen-Betreiber soll das Betreib meiner Messstelle sein.

00:31:15: Sollten Sie eigentlich hinkriegen, um's mal ganz

00:31:17: trocken zu fassen... Da kann man sich auf den Punkt bringen!

00:31:22: Das war die Idee, die ich formulieren wollte mit der Scheidmenne relativ einfache Aussage zu sein.

00:31:27: Es ist schon

00:31:27: besser.

00:31:32: Ich versuche mal zusammenzufassen, worauf man achten sollte.

00:31:36: Wenn man so ein Projekt vorhat, möglichst zeitig alles anmelden was es da gibt wenn ich weiß ich brauche einen zweiten Zähler möglichst früh diesen Antrag stellen damit die auch mehr Zeit haben ihre Aufgabe nachzukommen und mir den bereitzustellen.

00:31:58: Schon bei der Zählerwahl sollte ich darauf achten, wie möchte ich da später diese Wärmepumpe abgerechnet wird?

00:32:04: Denn ich brauche nur dann einen smarten Zählern wenn das nach Zeit passiert oder mit einer dynamischen Abrechnung.

00:32:14: Wenn es pauschal und prozentual sind die sogenannten Module eins und Module zwei.

00:32:19: Wenn das danach passiert, dann brauche ich einen einfachen digitalen Zäler.

00:32:25: Wenn es zeitvariabel ist oder dynamisch, dann brauche ich einen smarten Zähler.

00:32:31: Ich muss den rechtzeitig bestellen und ihn montieren lassen und dann hoffen, dass das nicht schief geht wie in diesem Fall.

00:32:38: Falls es schiefgeht gibt es die drei Eskalationsstufen, die Niklas vorhin schon durchdekliniert hat.

00:32:46: Das ist erst wenn ich mich an den Anbieter, wenn das Frucht losbleibe beschwer ich mich bei dem Anbieter.

00:32:52: Wenn auch das fruchtlos bleibt, kann ich Hilfe suchen bei der Schlichtungsstelle Energie und oder mich bei der Bundesnetzangentur über den Anbierter beschweren?

00:33:02: Ich wende mich an den Anbieger oder an den Netzbetreibern.

00:33:06: Das wäre jetzt noch meine Frage.

00:33:08: also wenn nicht die Klasse...

00:33:09: Wir stellen Betreiber der in der Regel den Netzbetreiber.

00:33:12: Also nicht mein Stromanbieter?

00:33:14: Mein Stromanbeater hat dann meistens nichts falsch gemacht, es sei denn mein Strom Anbieters ist auch der Netzbettreiber und der Bestellbetreber.

00:33:22: Naja wenn ich eine hohe Stromrechnung gehe kriege dann wende ich mich schon erstmal an meinen StromAnbietern.

00:33:27: Natürlich das hat ja aber auch unser Verbraucher hier auch gemacht.

00:33:30: er hat sich ja auch an seinen Strom Anbeater gewandt und gesagt ey Leute da ist irgendwas ganz furchtbar schief gelaufen Situation erklärt.

00:33:37: Und ich war beim Lesen so richtig überrascht, dass der Stromerwitter dann gesagt hat.

00:33:41: Alles klar!

00:33:42: Wir stellen die Rechnung auf Hold und alles weiter.

00:33:44: auch erst mal bitte klar ist doch erstmal in Ruhe.

00:33:46: und dann haben die auch wirklich viel Geduld gewiesen.

00:33:48: Ich glaub, die haben sich knapp bis halbis Jahr oder sogar über ein halbes Jahr haben sie sich dann nicht weiter geregt und dann irgendwann gesagt du da isst noch was ausstehen wie es denn die Lage?

00:33:55: So also da muss man sagen vorbildlich reagiert.

00:33:59: Da hab' ich übrigens noch einen Verbrauchertipp das Stromrechnungen angeht.

00:34:02: gerade wenn meinen Vertrag gewechselt habe oder wenn ich irgendwo neu eingezogen bin, tendieren die Stromanbieter vielerorts dazu sehr hohe Abschläge zu kassieren und zum Teil mehrfaches dessen was vom Verbrauch her zu erwarten wäre.

00:34:20: Also wenn der Anbietern einen Abschlag festsetzt sollte man mit dem wahrscheinlichen Verbrauch nochmal kurz kalkulieren, ob das von der Größenordnung her hinkommen kann oder nicht da auch gegen vorgehen.

00:34:33: Denn im Endeffekt ist es ein zinsloser Kredit, den man diesem Anbieter gibt.

00:34:41: wenn ich über höhte Abschläge zahle und ich habe das Risiko falls der Bleide gehen soll, dass auch schon passiert, dass Stromabiederbleide gehen dann hab' ich Schwierigkeiten im Voraus gezahltes Geld zurückzubekommen, also meinen Rückforderung geltend zu machen.

00:34:54: Also das sollte man auch darauf achten, dass machen einige Anbieter wirklich sehr gerne und die Forderungen sind wirklich teilweise um mehrfaches überhöht.

00:35:03: Da habe ich jetzt schon mehrere solche Rechnungen gesehen wo es mir absolut nicht ersichtlich ist warum sie so viel Geld haben wollen.

00:35:12: Mit einer neuen Wärmung sollte es ja jedenfalls nicht höher sein.

00:35:16: Die Gesamtrechnung als vorher?

00:35:19: Die Stromrechnung schon, aber dafür fällt ja dann die Gas oder Öl.

00:35:25: Das steht und fällt natürlich mit dem Verbrauch der Wärmepumpe.

00:35:28: Es kommt darauf an was ich für eine Immobilie habe.

00:35:30: wenn das eine schlecht gedämpfte Fünfzigerjahre Immobilier ist kann da schon jede Menge Strom durch.

00:35:35: auch da gibt es Wärme pumpen Systeme die solche Gebäude beheizen können.

00:35:40: Wenn das ein modernes Passivhaus ist dann ist der Verbrauchs sehr sehr niedrig und je nach Immobilien je nach Größe alles dazwischen.

00:35:48: Also da muss ich wirklich derjenige, der die Anlage installiert.

00:35:53: Der kann abschätzen wie hoch der Verbrauch ist und dann muss ich mich einfach mal hinsetzen, muss den Jahresverbrauch ausrechnen und dann kalkodieren ob das mit dem Abschlag so ungefähr hinkommen kann.

00:36:02: Und wenn er dann zu niedrig oder zu hohes... Zu niedrig ist auch blöd weil dann kommt eine extrem hohe Nachforderung.

00:36:08: Wenn er zu hoch ist bekomme ich zwar am Ende des Geld wieder raus aber es fehlt mir halt unterm Jahr.

00:36:13: Ideal ist es wenn der Abschlag genau hinkommt.

00:36:17: Deswegen ist es nicht schlecht, wenn man das vorher noch mal kritisch abschätzt und das dann abgleichen, ob das mit einem Abschlag hinkommen kann.

00:36:24: Eine kleine Spitzfindigkeit Niklas?

00:36:26: Wenn ich jetzt dem Energieversorger die ganze Zeit zu viel Geld überwiesen habe durch meine hohen Einzuzahlungen, muss der mir das Verzins zurück zahlen oder nicht?

00:36:42: Verzinnung nur ab Verzug!

00:36:43: Und dafür musste sich ein Verzug setzen.

00:36:45: für die Rückforderung

00:36:46: Da, uh.

00:36:48: Mhm.

00:36:51: Ich glaub dann haben wir's!

00:36:53: Super ich bin gespannt auf eure Reaktion ob ihr auch schon schlechte Erfahrungen gemacht habt mit Wärmepuppen oder Gute womöglich.

00:37:02: es gibt ja auch Leute bei denen läuft das einfach glatt durch.

00:37:06: von den hören wir natürlich leider nix.

00:37:08: Wir hören immer nur die schlimmen Sachen.

00:37:11: Niklas nickt Also insofern wenn ihr Positives zu berichten habt freuen wir uns darüber.

00:37:18: Kommentieren könnt ihr auf unserer Webseite, das ist ct.de-kunde.

00:37:26: Dort findet ihr diese Folge wo ihr dann auch kommentieren könnt und alle älteren folgen Und ihr findet uns natürlich auch überall dort wo ihr sonst Podcast hört.

00:37:38: Dann freuen wir uns wenn ihr in zwei Wochen wieder dabei seid.

00:37:43: bis dahin eine schöne Zeit Tschüss!

00:37:48: Tschüss!